Ο ΛΑΟΣ ΑΠΑΙΤΕΙ: Φτηνοί, γαμάτοι samplers (UPDATED)

[kebzer]

Καλησπέρα, χρόνια πολλά, Χριστός Ανέστη και ότι επιθυμήτε boyz. Μιας που είχαμε Πάσχα και δώρο δεν σας κάναμε (ούτε εσείς σε εμάς ρε γαϊδούρια), θα το κάνω εγώ! 

Ειδού λοιπόν μια λίστα με samplers/groove boxes κάτω των 200€ (!), που σπάνε κόκκαλα. Μόνο μία παράκληση: μην δημοσιεύσετε αυτή την λίστα σε άλλο site/forum. Όποιος θέλει να μάθει, να μπεί να διαβάσει από εδω! Έχουμε και λέμε λοιπόν:

AKAI

- AKAI s900

Average Price: 100-150€
Sampling time: περίπου 20" σε καλή ανάλυση
Πλεονεκτήματα: 12bit ήχος που γαμάει πέταλα, ειδικά για drums. Phono-in. Έυκολο στην χρήση. Τρομερή ποιότητα κατασκευής.
Μειονεκτήματα: Μικρή μνήμη. Τεράστιος όγκος. Περιορισμένο editing. Έλειψη time-stretch. Μονοφωνικό sampling. Άμπαλο και υπερσπάνιο floppy drive που εάν χαλάσει, καληνύχτα...



- ΑΚΑΙ s950 (Ο μεγάλος αδερφός του s900)

Average price: 150-200€ μαζί με full μνήμη (πρέπει να λέει 1512 Kwords installed όταν bootαρει)
Sampling time: 40" σε καλή ανάλυση
Πλεονεκτήματα: Time-stretch, phono-in, τρελό φίλτρο και ανάλογος γαμάτος ήχος με τον s900.
Μειονεκτήματα: Εξίσου τεράστιος, πανάκριβο floppy drive, ακόμα πιο ακριβές επεκτάσεις (μνήμη+SCSI board), μονοφωνικό sampling



AKAI s1000 (ο ξάδελφος του s950)
Average Price: 50-80€
Πλεονεκτήματα: old school 16bit grimey ήχος, 32ΜΒ Ram, στερεοφωνικό sampling. Phono kai mic-in.
Μειονεκτήματα: Μεγάλος σε όγκο, υπερβολικά αργός στην διαχείρηση μεγάλων samples, χάλια φωτεινότητα οθόνης, ελάχιστες λειτουργίες.



AKAI s1100 (η υποτιθέμενη αναβάθμιση του s1000)

Average Price: 50-80€
Πλεονεκτήματα: Έρχεται με Full Ram, SCSI και όλα τα μπλιμπλίκια του s1000.
Μειονεκτήματα Τα ίδια με τον s1000



AKAI s3000 και s3200 (οι κανονικοί 16bit samplers της AKAI, μαζί με τα αδερφάκια s3000xl/s3200xl/CD3000/ - δλδ full expansions εκτός του s2800 που ήταν στην ουσία ο μισός s3000 και εκτός φυσικά του s2000 που δεν άξίζει παρα μόνος για τα 32MB ram)

Average price: 80-100€ και 150-200€ fully expanded
Πλεονεκτήματα Έχουν απ'ολα. Full editing, fx, expansions, συλλογές με ήχους, πεντακάθαρο ήχο.
Μειονεκτήματα Μόνο ότι είναι rack samplers.









BONUS: AKAI s1000kb

Μην ψαρώνετε. Eίναι στην ουσία ο s1000 σε έκδοση υπερ-μεγέθους keyboard (ζυγίζει 26 κιλά!!!). Πραγματικά άρχηστο για όλους εκτός του πορομένου συλλέκτη. Μόνο ενδιαφέρον ο εσωτερικός σκληρός δίσκος των 80MB. Δεν έχει καν sequencer on-board...Μια φορά το είδα να πουλιέτε στο γερμανικό ebay για 120€.



ENSONIQ

ENSONIQ EPS
Average price: 150-200€ χωρίς full μνήμη και το 8-outs expander
Πλεονεκτήματα: Πανεύκολο στην χρηση, αρκετή μνήμη λόγω non-destructive chopping, ιδιαίτερος 12bit ήχος.
Μειονεκτήματα: Τεράστιο σε όγκο, ζεστένεται υπερβολικά εύκολα, ακρίβα expansions.



Υπάρχει και το αντίστοιχο rack με μόνη διαφορά ότι δεν έχει το κλαβιέ. Έρχεται fully expanded και το αστείο είναι ότι κοστίζει περίπου 150€, με λίγα λόγια πραγματικό gem!



ENSONIQ EPS16+ rack (το keyboard πάει περίπου στα 250€-300€ και το απλό EPS16 δεν αξίζει καν τον κόπο)

Average Price: 150-180€
Πλεονεκτήματα: Είναι στην ουσία το EPS με μόνη διαφορά ότι είναι 16bit και έχει επάνω τα περίφημα DP effects. Πολύ ζεστός και χαρακτηριστικός ήχος. Αποτελεί μακράν την καλύτερη επιλογή για κάποιον που θέλει 16bit ήχο και εφφέ με κάτω από 200€.
Μειονεκτήματα:: Ότι και το απλό EPS.



BONUS: ENSONIQ MIRAGE DSK-8. Είναι η πολική αρκούδα των keyboards! (Μετά και την παρέμβαση του JayOne έχω αρχίσει να το ζαχαρώνω και εγώ  ) έχει 2 banks των maximum 6.5secs στα 10Khz, 8bit ήχο και σαμπλάρει μέχρι και 33Khz. Μέση τιμή? 50€...!



CASIO

(Εδώ βγάλτε τα τευτέρια σας και υπολογίστε πόσα πρέπει να μαζέψετε γιατί πραγματικά αξίζουν τον κόπο...)

CASIO FZ-1
Average Price: 150-200€
Πλεονεκτήματα: Έχει 2MB μνήμης, MIDI και τρελό grimey ήχο. Είναι ότι φτηνότερο υπάρχει στους πολύ εκλεκτούς samplers, από άποψη ήχου πάντα.
Μειονεκτήματα: Εντάξει, είναι CASIO. Μην περιμένετε να αντέχει και πολλά ζόρια...



Και το rack του, αν το βρείτε πουθενά...



Και η γερμανική του έκδοση, ως Hohner HS-1



CASIO RZ-1
Average Price: 70-80€
Πλεονεκτήματα: Είναι το SP του φτωχού. 8bit ultra grimey ήχο για όποιον τον θέλει για τα drums του. Έτσι και αλλίως η προσωρινή μνήμη των 0.2secs σε 4 blocks δεν αφήνει και πολλά περιθώρεια για τπτ το ιδιαίτερο...
Μειονεκτήματα: Εκτός το ότι είναι CASIO, δεν υπάρχει τρόπος να κάνεις save τους ήχους σου και τα edits του είναι μόνο ένα ξερό low-pass φίλτρο σε κάθε ήχο, μαζί με την εντασή του.



BONUS: CASIO SK-1. Ο sampler του φτωχού! Μπορείς να ηχογραφίσεις έναν ήχο μόνο, αλλά τα 8bits του σπάνε στην κυριολεξία κόκκαλα σε χαρακτήρα και χρώμα. Ειδικά τα circuit bend Kits που υπάρχουν το μετατρέπουν εύκολα σε ένα φοβερό διαμαντάκι. Αν σκεφτεί κανείς ότι κάνει και περίπου 30€...
 


ΣΥΝΤΟΜΑ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ

[Morris]

Καταπληκτικό άρθρο. Ευχαριστούμε Kebzer! 

[DJ ALX]

Αδερφέ, ξέχασες και το Ensoniq EPS16+ 


... €150 από Γερμανία (μαζί με τα μεταφορικά...  )

[JayOne]

Αδερφέ, ξέχασες και το Ensoniq EPS16+ 
... €150 από Γερμανία (μαζί με τα μεταφορικά...  )

Keyboard ή rack?

[DJ ALX]

Αδερφέ, ξέχασες και το Ensoniq EPS16+ 
... €150 από Γερμανία (μαζί με τα μεταφορικά...  )

Keyboard ή rack?

rack version με εφφέ πάνω του και 8 outs!

Δυστυχώς ΔΕΝ έχει scsi port πάνω αλλά τί να κάνουμε...

[JayOne]

Αδερφέ, ξέχασες και το Ensoniq EPS16+ 
... €150 από Γερμανία (μαζί με τα μεταφορικά...  )

Keyboard ή rack?

rack version με εφφέ πάνω του και 8 outs!

Δυστυχώς ΔΕΝ έχει scsi port πάνω αλλά τί να κάνουμε...

Στο keyboard για να μπει scsi port πρέπει να υπάρχει το 2x memory expander.
Το rack δεν παίρνει memory expander γιατί η μνήμη είναι ήδη full.
Επίσης στην rack έκδοση του classic EPS to scsi είναι standard
και μου φαίνεται περίεργο στο 16+ να μην είναι.
Μήπως ο τύπος έβγαλε το scsi port και το πούλησε ξεχωριστά;

[JayOne]

ENSONIQ EPS
Average price: 150-200€ χωρίς full μνήμη
Πλεονεκτήματα: Πανεύκολο στην χρηση, αρκετή μνήμη λόγω non-destructive chopping, ιδιαίτερος 12bit ήχος.
Μειονεκτήματα: Τεράστιο σε όγκο, ζεστένεται υπερβολικά εύκολα, ακρίβα ανταλακτικά, αδύναμα outputs και κλαβιέ στο full velocity.

Όσον αφορά το EPS, η rack έκδοση έρχεται με full μνήμη, 8 εξόδους και SCSI.
Στην keyboard έκδοση αυτά είναι optional upgrades και κοστίζουν αρκετά μιας και είναι σπάνια.
Το ότι ζεστένεται υπερβολικά εύκολα και έχει αδύναμα outputs είναι κάτι που δεν ισχύει στο rack.
Ίσως όντως να υπάρχει θέμα υπερθέρμανσης στο keyboard λόγω του τροφοδοτικού.
Εσωτερικά υπάρχει ένα output gain pot που ρυθμίζει την ένταση της εξόδου σε περίπτωση που είναι χαμηλή. 
Περισσότερα στο review.

[DJ ALX]

Στο keyboard για να μπει scsi port πρέπει να υπάρχει το 2x memory expander.
Το rack δεν παίρνει memory expander γιατί η μνήμη είναι ήδη full.
Επίσης στην rack έκδοση του classic EPS to scsi είναι standard
και μου φαίνεται περίεργο στο 16+ να μην είναι.
Μήπως ο τύπος έβγαλε το scsi port και το πούλησε ξεχωριστά;

Και εγώ αυτό ήξερα. Αλλά στο πίσω μέρος ήταν καλυμμένο το scsi port.

[DJ ALX]

Mou fenetai tha kano kai ena EPS/ASR subforum dipla sto mpc.

[JayOne]

Mou fenetai tha kano kai ena EPS/ASR subforum dipla sto mpc.

Σωστός, αλλά μην ξεχνάς και το Mirage 

[kebzer]

Yaw yaw, den exw teleiwsei akoma to review re. Exw PARA polla akoma na valw sthn lista.

@Jayone: Distixws kai ta rack versions iperthermenonte giati o sxediasmos tou trofodotikou einai idios. Apla, einai topothetimeno sthn pisw meria, makria apo thn othoni/plaketa, kai etsi den katastrefete toso grigora oso to keyboard. Ayto isxyei gia ola ta ENSONIQ. P.x. to ASR mou meta apo mia wra zestenete toso pou to XL apo panw zestenete mexri kai sta pads tou...

Yparxei vevaia to mod me ta 2 fans, alla prostheteis thorivo sto studio...

Oso gia to MIRAGE, tha to evaza, alla den nomizw na endiaferei kapoion ta 0.5 secs mnimis se othoni mias grammis...

H synexeia argotera shmera me ta ipoloipa ths ENSONIQ, Roland, Yamaha, Casio, kai oti allo ksethapsw.

[JayOne]

@Jayone: Distixws kai ta rack versions iperthermenonte giati o sxediasmos tou trofodotikou einai idios. Apla, einai topothetimeno sthn pisw meria, makria apo thn othoni/plaketa, kai etsi den katastrefete toso grigora oso to keyboard. Ayto isxyei gia ola ta ENSONIQ. P.x. to ASR mou meta apo mia wra zestenete toso pou to XL apo panw zestenete mexri kai sta pads tou...

Yparxei vevaia to mod me ta 2 fans, alla prostheteis thorivo sto studio...

Oso gia to MIRAGE, tha to evaza, alla den nomizw na endiaferei kapoion ta 0.5 secs mnimis se othoni mias grammis...

Το τροφοδοτικό στο rack EPS βρίσκεται μπροστά και αριστερά. Θεωρητικά αυτό σημαίνει πως αν ζεσταθεί τόσο όσο περιγράφεις υπάρχει πιθανότητα να επηρεάσει την πλακέτα, αλλά στην πράξη δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Το έχω δουλέψει στο full μέχρι και 4 ώρες χωρίς να εμφανιστούν προβλήματα υπερθέρμανσης. Αν θες μπορώ να τοποθετήσω εσωτερικά κάποιο αισθητήρα θερμοκρασίας για επιβεβαίωση.
Το Mirage το ανέφερα για το EPS/ASR subforum και όχι για πρόταση αγοράς, αν και θα μπορούσε μιας και το sampling time του ειναι 13 secs και όχι 0.5. Μην ξεχνάς ότι διαθέτει analog resonant low pass filter. 

[kebzer]

13secs? Poia ekdosh?! To DSK-8 pou einai me to metaliko perivlima kai to DSK-1 pou einai to plastiko exoyn 0.5secs sta 32Hz me maximum 6.5secs sta 10Khz (pou einai ousiastika axristo sta 8bits).

Vevaia, opws eipes poly swsta, diathetei analogika filtra  . Den exei tyxei na to akousw alla opou kai na exw diavasei gi'ayto, oloi lene oti spaei kokkala eidika sta bassa.

Oso gia to EPSm, kai to ASR to exei aristera elafrws pisw, alla to apotelesma einai na iperthermenete olh h aristerh pleyra kai epanw-pisw. Omws, otan to anoiksa, paratirisa oti metaksy tou trofodotikou kai ths brosta plaketas palemvalete ena olokliro diaxwristiko pou ousiastika mononei to brosta meros apo thn zesth. Sto EPS keyboard distixws to trofodotiko einai akrivws apo katw apo to main board kai to psinei siga siga...Perysi to kalokeri pou to doulepsame me ton Dj Alx, den mporousame na piasoume me gymno xeri thn psyktra pisw. Profanws gia na to les, ayto diorthothike sto rack version. Alla einai gnwsto to provlima me ta keyboard versions...

[JayOne]

13secs? Poia ekdosh?! To DSK-8 pou einai me to metaliko perivlima kai to DSK-1 pou einai to plastiko exoyn 0.5secs sta 32Hz me maximum 6.5secs sta 10Khz (pou einai ousiastika axristo sta 8bits).

Κάτι που πολλοί δεν γνωρίζουν είναι πως έχει δύο banks, με χρόνο από 2 μέχρι 6.5 δευτερόλεπτα.
Άρα στα 10KHz είναι 6.5x2=13sec. Άμα θες να φιλτράρεις μια λούπα για το μπάσο της, στα 10ΚΗz δεν ακούγεται και άσχημα θα έλεγα...
Εγώ έχω την πρώτη έκδοση με το μεταλικό case. To μέγιστο sampling rate είναι 33ΚΗz.

[kebzer]

Na kai kati pou den iksera, oute eixa diavasei kai pouthena! Word up gia to info JayOne!

Alithia, poso efxristo einai? To exeis gia sampling i gia tis bankes tou?

[JayOne]

Na kai kati pou den iksera, oute eixa diavasei kai pouthena! Word up gia to info JayOne!

Alithia, poso efxristo einai? To exeis gia sampling i gia tis bankes tou?

Το εχω για midi keyboard αλλα και για sampling λογω του αναλογικου φιλτρου.
Εχω μεγαλη βιβλιοθηκη με οργανα για το Mirage, αλλα τα χρησιμοποιω σπανια.
Οσα οργανα εχω για Mirage, EPS, EPS-16+ και ASR-10 τα φορτωνω στο EPS.
Απο ευχρηστια το Mirage αν σκεφτεις οτι βγηκε το 1984 μια χαρα ειναι.
Περισσοτερα στο review.

[DJ ALX]

na ki enas akoma EPS user.

Telika tha kano Ensoniq Samplers subforum.

[metro.am]

8eos o kebzer!!! to kalutero post!! kairo to perimena!!
gia na doume...

8a peis tpt kai gia ta roland??

[eyecam]

Ενα έχω να πω, μπειτε ebay κ αγοραστε boss sp series, 303, 404, 505. Φτηνα, gritty as fuck και με τροπο λειτουργιας περιεργο αλλα απολυτα δημιουργικο. Invest!

[Simpling Pita]

Το Casio FZ-1  το βρηκα στα 363 ευρω απο ebay.com!
ξενερωσα , περιμενα τις τιμες του Kebzer

[frite]

Κάνω μια μικρή πάρενθεση στο θέμα κι μιας και μιλάτε για samplers....

Όσοι έχουν το Korg TR Music Workstation μπορούν να σκάσουν 300 € αν δεν απατώμαι κι να του χώσουν ένα sampler από πίσω....

Επίσης όσοι τυχαίνει να έχουν το Proteus Emu MPS (καλά αυτό κι αν είναι oldschool) μπορούν να Samplάρουν μέσω της κάρτας που έχει...

Υπόψιν στο Mps γίνεται και στην έκδοση με τα Rock samples Κι στην άλλη με τα κλασσικά (νομίζω έχει βγει κι μία έκδοση μόνο με drums αλλά επιφυλλάσομαι)...

More info για το Proteus Pm me (για να ρωτήσω τον πατέρα μου μιας και δεν ασχολούμαι με τέτοια πράματα εγώ)...

More Info για το TR...RTFM (κι με συγκεκριμένη επεξεργασία βγαίνει αρκετή βρωμιά από τον ήχο)


Sorry για το offtopic!

[Simpling Pita]

Το Casio FZ-1  το βρηκα στα 363 ευρω απο ebay.com!
ξενερωσα , περιμενα τις τιμες του Kebzer

Συνεχιζω το ψαξιμο στο ebay χαρις του θεματος ....

CASIO FZ-1 US $499.00      150-200 ελεγε ο kebzer
http://cgi.ebay.com/Casio-FZ-1-16-Bit-Sampler-w-50-Disk-Library-VGC_W0QQitemZ350189631170QQcmdZViewItemQQptZKeyboards_MIDI?hash=item5188edb6c2&_trksid=p3286.m20.l1116

ENSONIQ EPS16+     US $499.99 150-180€ ελεγε o kebzer

http://cgi.ebay.com/Very-Rare-Ensoniq-EPS-M-Rack-Sampler-Exc-EPS-16-EPS16_W0QQitemZ260414780989QQcmdZViewItemQQptZKeyboards_MIDI?hash=item3ca1ee363d&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50

ENSONIQ MIRAGE DSK-8 US $399.00(βρηκα κ ακριβοτερα) ειναι αυτο που ελεγε ο keb οτι κανει 50 δολλαρια 

http://cgi.ebay.com/The-Ensoniq-Mirage-DSK-8-Digital-Sampling-Keyboard_W0QQitemZ270334067387QQcmdZViewItemQQptZKeyboards_MIDI?hash=item3ef12a82bb&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50

Τεσπα, απλα επειδη με ενδιαφεραν το εψαξα κ Ξενερωσα !

[DJ ALX]

Συνεχιζω το ψαξιμο στο ebay χαρις του θεματος ....

CASIO FZ-1 US $499.00      150-200 ελεγε ο kebzer

ENSONIQ EPS16+     US $499.99 150-180€ ελεγε o kebzer

ENSONIQ MIRAGE DSK-8 US $399.00(βρηκα κ ακριβοτερα) ειναι αυτο που ελεγε ο keb οτι κανει 50 δολλαρια 

Τεσπα, απλα επειδη με ενδιαφεραν το εψαξα κ Ξενερωσα !

Αυτό είναι ένα θέμα. Εγώ το Casion FZ-1 το είχα βρεί πέρσυ σε δημοπρασία και έληξε γύρω στα 30 ευρώ το rack version. Και buy it now ο άλλος το έχει $500!!! 

Εγώ είχα πάρει το Roland s330 35 ευρώ περίπου και τώρα το βρίσκω 140 λίρες.

http://cgi.ebay.com/Classic-Roland-S330-Digital-Sampler-Rack-Retro-Legend_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em63Q2el1177QQhashZitem3ef4e30fe7QQitemZ270396493799QQptZUKQ5fMusicalQ5fInstrumentsQ5fProQ5fAudioQ5fSamplersQ5fAccessoriesQ5fCVQQsalenotsupported


Πρόσφατα πήρα από Γερμανία Ensoniq EPS16+ για 105 ευρώ. Την rack έκδοση.

Το Keyboard EPS το πήρα πέρσυ 103 λίρες αλλά φέτος βλέπω πως έχει ανεβεί σε τιμή.


Πραγματικά πιστεύω πως υπάρχει ένα κύμα αύξησης των τιμών αλλά πάντα θα βρίσκεις την ευκαιρία.

Εγώ ψάχνω να αγοράσω s1000 με 20 ευρώ αν και όλα κλείνουν στα 70-80... LOL!


Και το MPC2000XL που λέγαμε έχει πάνω από 400 ευρώ αλλά ο Μετρό το πήρε με 200 λίρες!!!

[DJ ALX]

Αλλά ναι. Οι  τιμές του ποστ έχουν μεγάλη απόκλιση. LOL!

είναι και τα μεταφορικά στη μέση κιόλας...

Εγώ ήταν να πάρω ένα keyboard EPS gia 20 dollaria τον περασμένο μήνα το οποίο άναβε αλλά είχε κάποιο πρόβλημα με την οθόνη.
Θα το έπερνα για ανταλλακτικά για αυτό που έχω ήδη αλλά τα μεταφορικά απο Αμερική ήταν 147 δολλάρια.
Με τόσα λεφτά έπερνα ένα κανονικό και όχι χαλασμένο από Ευρώπη.

[metro.am]

to pan einai poios psaxnei

dld to s3000 to peira 70... kai ena su-10 eixe ftasei ta 80!